+- Metal Torrent Tracker Forum (https://www.metal-tracker.com/forum)
+-- Форум: Разговоры на различные темы (https://www.metal-tracker.com/forum/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Форум: Разговоры на любые темы (https://www.metal-tracker.com/forum/forumdisplay.php?fid=19)
+--- Тема: металл и религия. за и против. (/showthread.php?tid=44)
RE: металл и религия. за и против. - Immortal_Not - 06-20-2010
Я не понял к чему тут был приплетен Иисус? И почему это он худющий?
RE: металл и религия. за и против. - sergejvoevoda - 06-20-2010
Толстые люди как правило добрые, ну и наоборот...)
RE: металл и религия. за и против. - hallowed_OneTy3 - 06-21-2010
Immortal_Not Писал(а):С чего бы он лицемерил? Он просто исполняет тексты.
Люто, бешено двачую. Актеры, которые играет роли маньяков, сволочей, подонков - по-моему, не являются лицемерами 0_о
sergejvoevoda Писал(а):Само слово верующий - дебиловатое какое-то, мистик - еще куда ни шло, но нет Ве-е-еРующий...
Музыку со словами, которые не противоречат его убеждениям...
А ты наверное худющий как твой исусик...
Как я понял, ты не знаешь, что в интернетах означает слово "толстый". Ну и ладно.
"Верующий" не является дебиловатым, ибо является производным от слова вера - верующий = тот, кто верит.
Исус(ик) пишется с большой буквы, потому что это имя, а имена пишутся с большой буквы - ну, так принято. Но вернемся к нашим баранам:
Из 4-х людей, которых я назвал, под твое определение не подходит аж один - Том Арайа. А как же Хэтфилд, Мастейн?
з.ы. Такое впечатление, что ты пытаешся доказать, что раз ты атеист - то ты Лев Толстой, а кто-либо верующий - х** простой.
RE: металл и религия. за и против. - sergejvoevoda - 06-21-2010
Ну тогда объясни, пожалуйста, что есть толстый в нете.
Есть еще слово изувер, производное от двух - из уверовавших...
Мастейн - верующий, да, в сети можно читнуть как он снял Megadeth с выступления в Греции по-моему, не хотел идти вразрез со своими убеждениями...
Хетфилд - хрен его знает, то, что там пишут хр. школу прошел и т.д. по-моему обычный чувак... которому крупно повезло.
Лев Толстой был анархистом на самом деле. Церковь... да везде, можно сказать, является частью государства, как милиция, нал.инспекция и все остальное... А эти пацаны не признают такой расклад, все мы вольные изначально, как раньше было, куда хотел туда пошел, где хочешь там и живешь, делаешь то, что считаешь нужным и никто, в смысле государство, не указ, церковь в том числе...
Я убежденный противник христианства, не сатанист, просто не могу принять на веру и в толк и в понимание, весь ихний бред... В нашем универе дост. кол-во людей, професура, доктора, доценты крайне негативно относятся к христианству... И очень убедительно и красноречиво, на конкретных примерах, и исторических, и современных доказывают полную несостоятельность христианства как религии вообще... Ведь оно нас, (я не буду говорить славян, скажете язычник) разбило по конфесиям, приходам, сектам и т.д. Т.е. - разделяй и властвуй, древнеегипетский жреческий принцип...
RE: металл и религия. за и против. - hallowed_OneTy3 - 06-21-2010
Ок. "Толстый"- означает провокатора, провоцирующиего ну очень уж явно. Но это уже не важно.
Алсо, могу тебя познакомить с парой-тройкой людей, которые не менее красноречиво и с примерами покажут роль христианства в культуре и развитии Европы в общем.
Людей разбило по конфессиям не христианство (это учение само себе не склоняет к разбиению), а люди (религиозный институт), использовавшие христианство как прикрытие для своих корыстных целей. Если ты действительно считаешь, что Христос учил именно этому, то ты, кхм, неправ.
RE: металл и религия. за и против. - sergejvoevoda - 06-21-2010
Спасибо! Я все прекрасно понимаю, но некоторые вещи типа - не убий, не укради у людей заложены в саму их суть т.е. на уровне инстинктов, ведь и ежу понятно, что убивать плохо. Учить нужно чему-то другому... Как можно полюбить своего врага, если ты, например, профессиональный воин это ж бред полный для него, и конец державы которую он защищает... Почему ближние мои, моя семья, являются моими недоброжелателями?
Многие высказывания в завете - не что иное, как программа самоуничтожения: человека, семьи, а значит и рода человеческого в целом- заряд медленного, но верного воздействия... Именно такими и должны быть настоящие рабы, покорные, любящие своего врага, подставляющие щеки левые правые, считающие, что власть на земле от Бога и т.д. и т.п. и что помолившись или дав милостыню можно решить все проблемы.
Какое это отношение имеет к тяж (и многой другой) музыке, а прямое - тяж в любом проявлении есть крайне нежелательная для прослушивания и исполнения музыка с т.з. современных отцов церкви...
Но мы слушаем, и нас миллионы, а значит положили на них мы, что слушать решать нам, а не проповедникам.
RE: металл и религия. за и против. - Lady_Shade - 06-21-2010
Одно дело чему учил Христос людей, и совсем другое что творит церковь... Ну неужели кто-то скажет, что те же крестовые походы и инквизиция были им одобрены? Есть огромная разница между верой и религией, хотя многие ее не осознают и путают эти термины. Если вера живет в сердце человека сама по себе и она же его питает изнутри, то религия была создана людьми для контроля людей и чтобы вселить в них страх. Я человек верующий, но при этом очень негативно отношусь к религии, и это не несопоставимые вещи. Я вот не понимаю почему нельзя думать об аццком сотоне и петь о нем верующему человеку. Это как никак был величайший божий ангел и Бог ну просто не мог создать его исчадием зла, каким его рисуют. Если бы Бог велел нам отворачиваться также и от алкоголиков, больных (не иначе как болезни это расплата за его грехи), наркоманов и прочих падших людей и отказываться протянуть им руку помощи, когда они в ней нуждаются (даже если и не просят), то я бы точно стала бы сатанисткой, раз уж сатана его антипод.
RE: металл и религия. за и против. - hallowed_OneTy3 - 06-21-2010
sergejvoevoda Писал(а):Спасибо! Я все прекрасно понимаю, но некоторые вещи типа - не убий, не укради у людей заложены в саму их суть т.е. на уровне инстинктов, ведь и ежу понятно, что убивать плохо. Учить нужно чему-то другому... Как можно полюбить своего врага, если ты, например, профессиональный воин это ж бред полный для него, и конец державы которую он защищает... Почему ближние мои, моя семья, являются моими недоброжелателями?
Многие высказывания в завете - не что иное, как программа самоуничтожения: человека, семьи, а значит и рода человеческого в целом- заряд медленного, но верного воздействия... Именно такими и должны быть настоящие рабы, покорные, любящие своего врага, подставляющие щеки левые правые, считающие, что власть на земле от Бога и т.д. и т.п. и что помолившись или дав милостыню можно решить все проблемы.
А вот тут я с тобой поспорю. "Вынувший меч - от меча и погибнет" - фраза именно из Нового Завета. И отнюдь не подталкивает к покорности агрессору.
Воин, любящий своего врага, не обязан его (врага) оставлять в живых. Фишка в том, чтобы у него не было ненависти к врагу. Примерно как наши и немцы в Сталинграде: делали передышки на 5-10 минут, обменивались водой и махоркой, а потом опять воевать. Ничего личного.
sergejvoevoda Писал(а):Какое это отношение имеет к тяж (и многой другой) музыке, а прямое - тяж в любом проявлении есть крайне нежелательная для прослушивания и исполнения музыка с т.з. современных отцов церкви...Опять двадцать пять. Проповедники, отцы церкви - это все религиозный институт, который себя запятнал за 2 тысячелетия, и я с этим не спорю.
Но мы слушаем, и нас миллионы, а значит положили на них мы, что слушать решать нам, а не проповедникам.
Но. С точки зрения христианства как учения (а не как вышеупомянутого института) абсолютно по барабану, какую музыку ты слушаешь и исполняешь.
Небезызвестная украинская группа Holy Blood выступала на одной сцене с Rotting Christ, и ничё, не покоробило ни тех, ни других.
RE: металл и религия. за и против. - zzashpaupat - 06-22-2010
про отношение святых отцов к металлу см. http://www.metal-tracker.com/details.php?id=6124
RE: металл и религия. за и против. - sergejvoevoda - 06-22-2010
Lady_Shade Писал(а):Есть огромная разница между верой и религией, хотя многие ее не осознают и путают эти термины. Если вера живет в сердце человека сама по себе и она же его питает изнутри, то религия была создана людьми для контроля людей и чтобы вселить в них страх...Класно, девушка, сказала, правда? Это я о том, что в человеке все заложено изначально, установки на добро, на взаимопомощь и т.д. И про СТРАХ правильно сказала.
Цитата:Но. С точки зрения христианства как учения (а не как вышеупомянутого института) абсолютно по барабану, какую музыку ты слушаешь и исполняешь.Ты знаешь в моем дворе живут представители, ну наверное 4 течений христианства, баптисты даже телик не смотрят - им нельзя, это их убеждения, другие там вечно в длиных юбках и платках - тоже по-другому нельзя, Мастейн(жалко не в моем дворе живет)) снял свою команду с выступления - ему нельзя у него убеждения - все они христиане. Интересно ну почему остальным христианам можно, почему они не такие как Мастейн например. А я все равно считаю если христианин слушает, то он немного нарушает и преступает свои взгляды и убеждения. Институт это или учение, все равно, он выходит за рамки дозволенного...